?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Сегодня у меня незапланированный выпуск по резонансной теме. Ну такое бывает. Я сразу понял: на дайджест такое не оставляют. Итак, министр культуры Российской Федерации… Нет, даже так: министр КУЛЬТУРЫ Российской Федерации, куратор военно-исторического общества Владимир Ростиславович Мединский сказал вот такое: «Комиксы — это для тех, кто плохо умеет читать. Я очень плохо отношусь к комиксам. Комикс — это как жевательная резинка, как вам сказать, это не еда. Комикс — это ориентация должна быть на ребенка, который только учится читать, до семи-восьми лет. Но взрослому человеку читать комиксы — это признаться, что «я дебил, я читаю комиксы».

И мне есть, что сказать на эту тему.

Для начала хочу пояснить, зачем я вообще об этом пишу. Ну казалось бы, какое нам дело до мнения этого человека? Он ведь уже восхищался «Утомленными солнцем-2», где крупным планом показывали пердящую жопу немца, после этого на него можно по идее вообще не обращать внимания.

(нужно еще раз для соцсетей)
Но увы, Владимир Мединский – это не мой сосед дядя Вася, который выходит каждый вечер на балкон в майке алкоголичке и рейтузах. Владимир Мединский имеет определенную власть в нашей стране. И от власти Владимира Мединского уже неоднократно происходили переносы крупных иностранных фильмов, включая «Мстители: Финал». Фильм по комиксам. Это во-первых.

Во-вторых, я считаю возмутительным тот факт, что человек, носящий звание министра КУЛЬТУРЫ, позволяет себе подобный лексикон. Любители комиксов у него «дебилы», поклонники Егора Летова – «узкая группа маргиналов», а те, кто не верит в давно опровергнутый миф о 28 панфиловцах – «мрази конченные». Как же актуален сейчас анекдот про прачечную.

Ну и в-третьих. Я бы плевал на слова Мединского – с ним и так все ясно. Но проблема в том, что я увидел довольно много комментариев в стиле «ну наконец-то Мединский говорит по делу» и «всё правильно сказал». Причем делали это живые люди, на полном серьезе, на вполне либеральных сайтах. И в связи с этим мне хотелось бы немного разъяснить, почему слова министра культуры в корне неверны. Или, выражаясь его языком, побакланить, чтоб фраер уяснил, что базар у него гнилой.

Начнем с основ. Что такое комикс? Википедия дает вполне исчерпывающее определение: «рисованная история, рассказ в картинках». Иными словами, это способ донести какую-то мысль, историю до аудитории. Просто способ, один из многих. Доносить истории можно различными способами: через написанную книгу, через нарисованную картину, через снятый фильм, через песню, да даже просто устно рассказать. Ну или с помощью комикса.

(графическая новелла о Ное)
Комикс – это жанр искусства, сочетающий в себе иллюстрацию и сюжет. Да, это смесь двух разных жанров: визуального и текстового. Смешение жанров – это вообще не редкость в искусстве. Самый простой пример – мюзикл. Когда жанр кино (или театральной постановки) сочетается с песенным жанром.

То есть сказать, что «комиксы – это хорошо» или «комиксы – это плохо» - это все равно, что сказать «живопись – это круто». Ну, может, ван Гог или Моне – это круто. Но мазня, которую мой сосед дядя Вася сделал фекалиями в лифте в приступе белой горячки – это ведь тоже живопись! Картина, статичное изображение задумки автора, отражавшего в тот момент своими фекалиями атаку фиолетовых чертей. И вот ее крутой я назвать никак не могу.

Таким образом, господин Мединский своим высказыванием назвал дебилами абсолютно всех, кому нравится жанр комикса. Это как если бы он назвал дебилами, например, всех, кто любит фильмы. Ну а что, вместо того, чтобы книжки читать, они, видите ли, смотрят на картинки движущиеся, где текст только в титрах! Вот же дебилы, а! Ну, кроме тех, кто смотрит фильмы, спонсированные Минкультом, они умные, все нормально.

Но все же после моих слов наверняка остались еще мини-министры культуры, которые уверены, что Мединский был прав. Потому что «комиксы – это же для детей, эти ваши тупые марвел с человеками пауками, вот сын дяди Васи читал комиксы и дураком вырос». Ну что ж, давайте-ка я проясню еще раз.

Комикс, как и любой жанр искусства, имеет различные стили, возрастные категории, моральные посылы. Возможно, кого-то слово «комикс» вводит в заблуждение своей несерьезностью. Но это просто дань происхождению слова. Ведь первые комиксы были небольшими юмористическими историями в газетах. На Западе, например, очень часто вместо «комикс» используется термин «графический роман» или «графическая новелла». Посолиднее уже звучит, да? Но давайте продолжим использовать слово «комикс», просто это проще и короче.

Существует огромное количество взрослых и серьезных комиксов. Из ярких примеров можно привести, например, культовый комикс «Хранители», который хоть и повестовал о супергероях, но детским его назвать никак нельзя. Есть более подростковый, но все же не детский вариант «Пипец». Есть легендарный «Маус», о холокосте. Причем с последним связана нелепая история. В России его убрали с прилавков из-за изображения на обложке свастики. При том, что сам комикс был сильным антифашистским высказыванием. И, между прочим, лауреатом Пулитцеровской премии.

Существуют даже комиксовые адаптации классических и не очень классических романов. Например, недавно я видел комикс по Борису Акунину «Азазель». (Справедливости ради, очень странное зрелище)

Более того, даже те же Марвел в комиксах позволяют себе гораздо больше смелых и взрослых решений, чем в своих прилизанных и сглаженных фильмах. И крови у них там больше, кстати.

Я уже не говорю о том, что комикс – это еще и способ рассказать анекдот, который может быть совсем не детским. Причем не детским не потому, что он про сиськи и жопы, а потому что там могут содержаться отсылки, которые ребенок тупо не поймет.

Да, в интернете сейчас полно шлаковых комиксов, но ведь можно вспомнить и очень остроумные. Например, комиксы о Дилберте, творчество Чилика или Дюрана. Разумеется, это не высокое искусство, но никто и не противопоставляет их комиксы «Войне и миру». А вот противопоставить нафталиновым анекдотам про тещу и «возвращается муж из командировки» вполне можно. Опять графический способ рассказать историю против текстового.

Ну и на контрасте анекдот: Приходит домой мент, а там жена с любовником.
Ну мент само собой в крик, а любовник в чем был вскакивает на подоконник пытается пролезть в форточку и застревает.
Мент подбегает и хватает того за член, но любовник выскальзывает, спрыгивает на землю и бросается бежать.
Мент выстреливает ему в след всю обойму, но не попадает.
Садится за стол, обхватывает голову руками и сокрушенно повторяет:
-И член ему вытер и с салютом проводил.


А уж если углубляться в японскую мангу, то там взрослых комиксов будет, пожалуй, больше, чем детских.

И это я говорю ооочень сильно по верхам, только то, что знаю я сам. А знаю я катастрофически мало. Об этом я в послесловии расскажу.

Но сначала хочу еще прояснить по комиксам. Кто-то спросит: «Ну если история серьезная, то чего ее комиксом-то делать? Напиши книгу, будь мужиком, блеать!». Но если автор самовыражается с помощью графических новелл, с какой стати он должен писать книги? Вы же не скажете профессиональному фотографу: «Ты чего снимаешь, ты что, дебил? Рисуй картины!». Или музыканту: «Не пой песен, ты же не дебил. Если ты умный, то сними о своей истории полноценный фильм, а не пересказывай ее в песне». Автор просто находит способ самовыражения в смеси текста и рисунка. В большей степени даже рисунка, ведь играет часто просто вспомогательную роль. Грубо говоря, комикс – это попытка перенесения в статику динамичного действия, попытка снять кино, не имея возможности снять кино.

В конце концов, даже во взрослых книгах почти всегда есть иллюстрации. И порой они становятся действительно легендарными и культовыми. Самый очевидный пример - внешний вид Шерлока Холмса с иллюстраций Сидни Пэджета. Именно Пэджет наделил Холмса его легендарной шляпой и внешностью, которую копировали потом почти все, включая советскую экранизацию.

Посмотрите на Холмса! Вылитый Джереми Бретт!
Но для Мединского, а главное – для тех, кто его поддержал, это все неважно. Они судят о жанре комиксов по лайтовым супергеройским фильмам, понятия не имея, насколько широкий это жанр, поклонников которого они просто одним махом записали в дебилы только потому, что их вкусы отличаются.

Ну и в послесловии я хочу сказать вот что. Как ни странно, я почти не читал комиксов. Я люблю фильмы о супергероях и много пишу о них, но практически никогда не читал первоисточники. Просто потому, что мне этот жанр не очень интересен, не очень цепляет. За свою жизнь я прочитал считанное количество комиксов: пару самых первых о Человеке-Пауке и Мстителях, чтобы иметь представление (и они по нынешним меркам нелепы и смешны), «Пипец» и «Хранителей», по мотивам фильмов, ради сравнения и, пожалуй, все. Ну а детские типа «Дональда Дака», «Тома и Джерри», «Бамси» или «Голиафа» я не учитываю, они действительно для детей, как говорил г-н Мединский.

(ставь лук если олдфаг и помнишь)
Но я прекрасно понимаю тех, кому комиксы нравятся. Неважно, какие, развлекательные или серьезные. Умные или трешовые. Взрослые или детские. И более того, я, в отличие от министра культуры, поклонника фильма с пердящей жопой, не называю дебилами и маргиналами тех, кто со мной не сходится во вкусах.

И еще. Я частенько сижу на сайте geekcity.ru и общаюсь с местными подписчиками. Среди них большинство - любители (или даже настоящие фанаты) комиксов. И я вам скажу: такой интересной, приятной, остроумной и разносторонне развитой аудитории я не видел нигде. Там часто бывают споры, но никогда не переходят на личности и оскорбления. И при этом не строят из себя снобов, как на многих "искусствоведческих" сайтах. Я там просто отдыхаю душой.

Ну и совсем последнее. Это тоже комикс. От которого у меня слезы выступили. Привет вам, Владимир Ростиславович. Меня зовут Паисий, мне 31 год, и я дебил.

Posts from This Journal by “Литература” Tag

Comments

( 458 comments — Leave a comment )
Page 1 of 6
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] >>
lj_frank_bot
Sep. 4th, 2019 11:39 pm (UTC)
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Литература.
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
paisiypchelnik
Sep. 4th, 2019 11:43 pm (UTC)
Еще "Общество"
(no subject) - lj_frank_bot - Sep. 4th, 2019 11:45 pm (UTC) - Expand
xebec2
Sep. 5th, 2019 05:44 am (UTC)
Оценивать "взрослость" комиксов по количеству расчененки это как-то по-детски)
paisiypchelnik
Sep. 5th, 2019 06:07 am (UTC)
Согласен. Но это частный случай. Примеры взрослых комиксов тоже в тексте есть.
glavbuhdudin
Sep. 5th, 2019 06:26 am (UTC)
Вы пытаетесь объяснить с помощью логики. Зря. Левацкие министры более привычны к диалектике. С помощью одних и тех же аргументов они объясняют диаметрально противоположные явления. Разумеется, в зависимости от колебания линии партии.
paisiypchelnik
Sep. 5th, 2019 07:24 am (UTC)
Ну я больше не для мединского (он все равно не прочитает), а для тех, кто "ну а чё, все правильно сказал".
(no subject) - glavbuhdudin - Sep. 5th, 2019 07:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - rustem_akhunov - Sep. 11th, 2019 10:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - yaroslav_zh_k - Sep. 11th, 2019 07:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - glavbuhdudin - Sep. 11th, 2019 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - leonyd1970 - Sep. 11th, 2019 09:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - ledishna - Sep. 11th, 2019 12:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - glavbuhdudin - Sep. 11th, 2019 02:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergus21 - Sep. 12th, 2019 09:45 am (UTC) - Expand
eldafirim
Sep. 5th, 2019 11:01 am (UTC)
Это тонкий намёк на Америку, где комикс-культура процветает. И Мединский вторит Задорнову с его "ну тупыыыые", находя подтверждение почему они там все такие тупые. Они читают комиксы, потому и дебилы. Невдомёк ему, что на постсоветском пространстве комиксы тоже популярны среди самых разных слоёв населения.
paisiypchelnik
Sep. 5th, 2019 11:08 am (UTC)
Может, и намек. А может, просто узколобость и подкованность в материале на уровне пресловутого собирательного дяди Васи:)
(no subject) - Edouard Kandybenko - Sep. 11th, 2019 05:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - iultinrom - Sep. 11th, 2019 09:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - eldafirim - Sep. 11th, 2019 06:01 pm (UTC) - Expand
Илья Старцев
Sep. 5th, 2019 12:27 pm (UTC)
самое интересное, что подобное отношение к комиксам у нас идёт от вполне конкретного человека - Корнея Чуковского, который примерно так же в конце 1940-х обосновал, почему комиксы в СССР не нужны. До этого с этим видом литературы всё было относительно нормально.
paisiypchelnik
Sep. 5th, 2019 07:31 pm (UTC)
Вот по кому 20-й съезд плачет!
(no subject) - agrant2506 - Sep. 11th, 2019 05:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - pascendi - Sep. 11th, 2019 07:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - dartvitmort - Sep. 17th, 2019 02:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - kirroil - Sep. 11th, 2019 07:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - ali_ben_saef - Sep. 11th, 2019 10:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - spiritrc - Sep. 11th, 2019 03:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kirroil - Sep. 11th, 2019 06:34 pm (UTC) - Expand
lisician65
Sep. 5th, 2019 12:54 pm (UTC)
Очень толерастно сказано - дебилы.
Нет бы проще и понятнее - долбо...бы!
paisiypchelnik
Sep. 5th, 2019 02:43 pm (UTC)
Владимир Ростиславович, перелогиньтесь
(no subject) - lisician65 - Sep. 5th, 2019 05:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - paisiypchelnik - Sep. 6th, 2019 01:01 pm (UTC) - Expand
Илья Старцев
Sep. 6th, 2019 02:58 am (UTC)
кстати, глянул комикс "Азазель" (точнее, мультик, из которого скрин).
такое ощущение, что он снят не столько по книге, сколько по сериалу Адабашьяна. Даже планы те же самые (особенно сцена самоубийства поразила, вообще кадр в кадр)
major_owl
Sep. 6th, 2019 12:26 pm (UTC)
Не вижу смысла та агриться та него, ну сказал и сказал. Личное мнение высказал. Бобмбежка из-за цитат это как-то слишком чувствительно ИМХО
paisiypchelnik
Sep. 6th, 2019 01:00 pm (UTC)
Ну как бы сказать. Вот любите вы, например, шампиньоны. И какой-нибудь министр здравоохранения скажет: "Все, кто любят шампиньоны, тупые идиоты". Неужели не будет обидно? Мне будет.
(no subject) - major_owl - Sep. 7th, 2019 03:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - yaskevichi - Sep. 11th, 2019 04:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - ali_ben_saef - Sep. 11th, 2019 10:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - yaskevichi - Sep. 11th, 2019 02:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivansusanin1984 - Sep. 11th, 2019 08:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - iultinrom - Sep. 11th, 2019 09:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - ali_ben_saef - Sep. 11th, 2019 10:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - paisiypchelnik - Sep. 11th, 2019 10:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - ali_ben_saef - Sep. 11th, 2019 10:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - paisiypchelnik - Sep. 11th, 2019 11:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - ali_ben_saef - Sep. 11th, 2019 11:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - dartvitmort - Sep. 17th, 2019 02:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - Michail Mishutkin - Sep. 11th, 2019 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - paisiypchelnik - Sep. 11th, 2019 01:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Michail Mishutkin - Sep. 11th, 2019 01:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - paisiypchelnik - Sep. 11th, 2019 01:56 pm (UTC) - Expand
shchukin-vlad.ru
Sep. 6th, 2019 02:55 pm (UTC)
Сам приписал слово дебилы, сам развенчал... Онанизм какой то)
paisiypchelnik
Sep. 6th, 2019 03:49 pm (UTC)
Как будто онанизм - это что-то плохое
(no subject) - slavarussko - Sep. 11th, 2019 05:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - shchukin-vlad.ru - Sep. 11th, 2019 01:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iultinrom - Sep. 11th, 2019 09:05 am (UTC) - Expand
livejournal
Sep. 11th, 2019 04:00 am (UTC)
Редакция ЖЖ рекомендует вашу запись
Редакция ЖЖ рекомендует вашу запись в рассылке
yaskevichi
Sep. 11th, 2019 04:29 am (UTC)
Уж кто бы говорил об этом,
Но лишь не не наш культурный князь,
В котором, кроме мифа нету
Того, что будит в нём кураж.
Ведь лучше бы наверно было,
Чтоб вместо ярлыков он мог
Не мифами кормить Россию,
А приращением умов!
Не не даёт козе бодливой
Господь - бодливых рог никак.
Ну а Мединский, от дебила
Отличен тем, что он - мудак!
Подробнее: https://www.chitalnya.ru/work/1841032/
ooollllooo
Sep. 11th, 2019 09:30 am (UTC)
Не стыдно так плохо писать стихами? Вы же не умеете!
(no subject) - v_l_s_p_d_s_t - Sep. 11th, 2019 09:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - ext_5022948 - Sep. 11th, 2019 10:55 am (UTC) - Expand
luxs135
Sep. 11th, 2019 04:33 am (UTC)
Заголовок неправильный. Не "ответ дебила" а "ответ дебилу" должно быть
ooollllooo
Sep. 11th, 2019 04:44 am (UTC)
Поклонники комиксов, возможно, не дебилы, но совершенно инфантильные, культурно примитивные люди и не желающие развития. В России первой половины 19 века печатался и журнал Современник, и ярмарочные лубки - каждому своё.
kolessov
Sep. 11th, 2019 05:18 am (UTC)
+100500

Edited at 2019-09-11 05:19 am (UTC)
(no subject) - dartvitmort - Sep. 17th, 2019 02:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - ooollllooo - Sep. 17th, 2019 05:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dartvitmort - Sep. 17th, 2019 06:06 pm (UTC) - Expand
Андрей Журавель
Sep. 11th, 2019 04:48 am (UTC)
Вот потому Мединский министр культуры, а ты малоизвестный блогер.
aboutcccp
Sep. 11th, 2019 08:04 am (UTC)
Вот если бы он дзюдо занимался, был бы шанс стать министром, а так то да.
(no subject) - Андрей Журавель - Sep. 11th, 2019 08:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - aboutcccp - Sep. 11th, 2019 08:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Журавель - Sep. 11th, 2019 09:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - Michael Antonov - Sep. 13th, 2019 01:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Журавель - Sep. 13th, 2019 04:18 am (UTC) - Expand
u_andr
Sep. 11th, 2019 05:03 am (UTC)
Комиксам - своё содержание, развлекуха или информация типа "ты тут, музей налево, транспорт направо, еда прямо" (без тяжёлых размышлений, бо картинки отвлекают от размышлений).
Комикс - искусство прямого и упрощённого действия.
Литературу типа "Бесов" Достоевского картинками не передать.
Не, нарисовать мона что хошь, но яркие условные картинки (все комиксы - яркие) не способствуют осмысливанию прочитанного и созданию внутри себя новых осмысленных связей.
У каждого искусства - своя ниша.

Edited at 2019-09-11 05:07 am (UTC)
no_name_writer
Sep. 11th, 2019 10:44 am (UTC)
Как же сильно бросается в глаза, когда комментирующий знает тему настолько поверхностно, что стремится приблизиться к Самому Ростислововичу.
Во-первых, существует огромная ниша комиксов или, как верно обозначил их автор, графических романов, где действия крайне мало и каждая картинка, вернее даже кадр, несёт определенную мысль. Размышлять над посылом автора там можно ровно столько же, сколько над замыслами писателей, относимых к классикам. Возьмите произведения Алана Мура, причем не обязательно Хранителей. Возьмите "Лечебницу Аркхем" Гранта Моррисона, где каждый кадр истории напичкан таким количеством смыслов, что на одних задумках автора можно построить отдельную книгу. Уже упомянутый автором Маус Шпигельмана. Достойных историй много, а вот отсутствие знаний о них у критикующего говорит только о самом критике, как о человеке не сведущем в вопросе.
Во-вторых, что за мода в любом разговоре о современной литературе сходу ссылаться на Толстого, да на Достоевского? Да, это великие люди с умными и бессмертными произведениями, но при чем тут они вообще? Речь не идёт о переносе существующих произведений в картинки, а именно о комиксе, как отдельном виде искусства.
И напоследок. "Яркие условные картинки (все комиксы - яркие)" - уважаемый автор комментария, ты действительно так думаешь? Или это эдакий тонкий подковыристый троллинг? Надеюсь на второе, ибо в ином случае, твоё высказывание и убеждение ничуть не лучше убеждений Мединского. Поскольку мрачных, гротескных и абсолютно неярких, а скорее даже наоборот, работ в нише графических романов, очень и очень много. Говорю так, поскольку являюсь поклонником именно таких работ. Ради интереса, просто ради интереса ознакомься с книгой "Номер 73304-23-4153-6-96-8" за авторством Томаса Отта. Прочитай "Из ада" Алана Мура, который полностью выполнен в черно-белом цвете. Я уж не говорю о серии "Город Грехов" и целой нише менее известных нуарных комиксов: мрачных, жестких и далеко не ярких. А касательно осмысливания - всё всегда зависит от читателя. Можно в малом углядеть великое и многомудрое, если хватит на это жизненного опыта, интеллекта, понимания описанной темы и так далее. В то же время, можно перечитать весь фонд мировой классики и не вынести для себя и крупицы полезных мыслей.
(no subject) - u_andr - Sep. 11th, 2019 11:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - dartvitmort - Sep. 17th, 2019 02:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - etoneyava - Sep. 11th, 2019 04:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - u_andr - Sep. 12th, 2019 04:34 am (UTC) - Expand
Page 1 of 6
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] >>
( 458 comments — Leave a comment )

Profile

simonscat
paisiypchelnik
paisiypchelnik

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner